kyb4g9551 发表于 2014-10-24 21:27:24

【p2】KY老军医漫谈音色与设备 解析音色构成的每一细节

{:6_219:} P1的连接请戳这里☞http://www.konotaku.com/thread-61779-1-1.html

上次主要谈的内容是音色音质之间的关系 和一个设备系统的简单概略 这次开始 我们就要说一下更加微观的东西 从哪里开始说我也是考虑过 最后还是从大家最感兴趣的地方 也就是琴的部分来说吧 即这次的帖子我们就开始细致点地聊聊琴这个部分

【三】谈一把琴的价格构成

首先我们来说说一把琴的价格是怎么构成 一把你从市场上买到的琴 价格的构成是纯成本+人工成本+工厂厂商的纯利润+广告费成本+广告费附加利润+品牌价值附加值+各级代理及经销商利润

我曾经告诫过很多朋友 不要买那些牌子亮到耀眼的低端琴 同样也尽量不要买低端的签名款 除非你是这个签名人的铁粉

对于一个很大的牌子来说 它的品牌价值是很高的 而这个品牌价值往往会很大地拉下一把琴的实际价值 而造成价格的overpriced 这点在低端琴上表现得异常明显 但只要仔细想想 其实这是显而易见的 对于一把20000元的琴来说 它可能还有2、3000的品牌价值在里面 也就是你为这个logo买的单 而对于一把2000元的琴 一个大的品牌不可能会成比例地为你把品牌价值缩减到只有200 往往你买的这样一把琴有一半的钱都是在为这个logo买单 而不是一把琴本身 这样我们对于琴本身的投资浪费就从10%直接上升到了50%

如果品牌价值的概念没有让你足够信服 我们再接着从另一点上来讨论 大家知道国内是全球低端琴及低端系列的最大代工厂 如果你有机会去参观的话你会发现 同一个厂子 同样的木料 同样的机器 同一批人在做着各种各样牌子的琴 其中既有你从未见过的小牌子 也有那些耳熟能详的牌子 唯一的区别即是不同的牌子 不同的一批人在做质检 也就是说从某种角度上讲 这是一种真正意义的贴牌生产 你甚至可能发现在贴上logo之前 他们连外形都是相同的

同样 签名款也是 当你购买签名款时 你的钱自然有一部分流入了签约人的腰包和这个牌子的腰包作为这款琴的“小费” 所以在你购买签名款 特别不是最顶级的签名款的时候 你基本就和性价比三字无缘了 特别是当看到有人购买中低端的大师签名款的时候 我想我会把他比买高端签名款的朋友更优先地归入发烧友行列


【四】谈琴用木料

不得不说 这是一个我最喜欢弹的话题 想必很多朋友对这个也都非常感兴趣 而这一部分 可能会看上去像是“流言终结者” 想必会颠覆部分人的认知

木材 是做琴的基本 这里我们还是用音质和音色的概念来说 好的木材通过其优秀的水分干燥 稳定的木质纤维结构 及合理的拼合 会带来一个好的音质 而音色取决于木材的种类 密度等等 为什么要说这个呢? 因为第一个要给出的结论就是:天生我“材”必有用

也就是说 木料的种类不觉得其身份高低 很多人【特别是有些带有个人感情在内的】喜欢用价格的高低来作为其好坏的标准 很多人喜欢把桃花芯摆在最高最好的位置上 为什么? 因为价格昂贵 GIBSON在用桃花芯做琴 很多大牌子的高端产品也都是用桃花芯做琴 而ALDER的地位似乎没有桃花芯高 ash似乎又要比alder地位高一些 而poplar和basswood似乎处于最底层 特别是一些看上去挺爱国的朋友喜欢拿IBZ来说:看啊 抠门的小日本 拿椴木的琴糊弄我们 JC才用桃花芯的如是种种

诚然 在木料市场上 桃花芯和swamp ash的价格是高于alder再高于basswood和poplar的 然而价格是从其供求关系来确定的 而非是从其本身的质量上来定位的 alder在1950年之前是极其廉价的木料 而随着fender的出现 在这六十年的发展里 alder的价格也由于fender公司的垄断式购买大大提高了几番

确实 如果我们来谈成本的话 那自然是同样价位 桃花芯的琴成本会由于木料成本的价格而略高一些 但不要忘了 琴是乐器 而不是一件收藏品 木料是参与发声的重要角色 不同的木料有着不同的音色 往往很可悲的是很多人根本没有考虑到这一点 更有很多人在这错误的基础上又更深了一步 混淆了“差别”与“差距”的概念 把标杆定在一把琴上【比如说GIBSON STD】 这时他听到的一切琴与这把琴音色的不同都会认为这是与这把琴的差距【往往这些琴是比这把琴价格低或者他不喜欢的牌子】 而当他发现一把同牌子更高型号的琴【比如GIBSON CUSTOM】 他又会觉得更加温暖浑厚的CUSTOM的音色与STD音色的不同就是这两把琴之间的差距 然而STD和CUSTOM其实并不是一个方向的音色 也就是说在他的意识里其实并没有真正的所需要的音色概念 遗憾的是不少人其实都是这样而却浑然不知

如今BASSWOOD被用在极多的高端琴上 也有非常多的大师偏爱于椴木琴体的琴 比如著名的SUHR与TA 比如JP的签名款 比如VAI的FLO 比如JOE的JS 比如EVH和YNGWIE 同样POPLAR也是JACKSON 高端CS喜欢的琴体木料【这里大概算是点私货 因为我本人就很喜欢椴木琴体柔和温暖并且延绵的音色】

另外我们再回到价格的这个问题 事实上你可能觉得一把琴最贵的地方在于木材 或者起码占了一个很大的比重 这你就大错特错了 实际上包括一般来说最贵的洪都拉斯桃花芯来说 它的琴体原材成本价格其实和alder或basswood差不出去1、200块钱【软妹币哦】 而一个大牌子厂商一把卖几万的高端琴 如果不含一块非常漂亮的虎纹或絮文的枫木贴面或者KOA贴面等boutique木材的话 其成本价格基本只有不到2000【没错 可以是包含一整套洪桃及巴玫的指板哟】 加上一块晃瞎人贴面的价格也基本超不过3500 当然这是一个均值 一个厂商对原木木材的采购是非常大量的 从中选出的高品质的部分来做的琴用来做一个简单平均可能也稍有不公

另外我们还要谈谈木材的品质 很多朋友问过我 这琴的木料是几A的 这有点让我哭笑不得 不知道是哪里传出来的几A的说法 什么AAAA级的桃花芯啊 AAAAA级的枫木啊云云 更有甚者竟自以为是地卖弄起来:什么什么琴是几A的木头等等 也有喜欢YY的朋友把一个高价位的琴的木纹当作指标 以说怎样是什么等级等等 这里我必须要强调下 没有所谓权威的分级 木料的权威严格分级只有NHLA出口板材分级 没记错的话是分为FAS PRIME和COMSEL 这个分级对于乐器用木材意义不大

说到这个几A的分级 其实用的最多的是枫木 用来分影纹的等级 而这个也不是权威的 而是一家一样的 比如GIBSON就分B+ A+ AA AAA和AAAA等 而PRS就直接以10TOP分级 同时也是极不标准化的 没人知道细致的标准是什么 我曾经说过一句话:不要管别人怎么看 你觉得最漂亮的那个就是等级最高的

而对于其他木料来说 很遗憾 所说的几A分级不是杜撰的就是某个地方自己的标准【一些木料商会自己对卖的木料分级以区分价格】 没有对比性及公允性 当以后你看到谁在卖琴的时候以用什么AAAAA玫瑰木、桃花芯啥的作为噱头的时候便一笑而过就好了

不过木头的质量都是没分别的么? 显然不是 选材的部分 干燥的效果 拼合的方式等等都是影响木材品质 也是直接影响音质的 而两把价格差距很大的琴往往也有着木材品质的区别【再次强调 不是木材品种的区别】


【五】谈木材木纹

关于木纹 首先这里大家应该和木疤有所区别 木纹是木材正常生长所产生的纹路 可能有些看起来很怪 但对于其声学环境上并不影响 而木疤不同 木疤是一种“坏掉”“病态”的情况 比如木结 腐朽 弯曲 端裂等等

同一种木料木纹除了影纹外 所能造成的最大区别应该是切割方式了 这里大家可以自行科普一下四分切、平切、旋切所产生的木纹都是什么样的 有些人特别喜欢以木纹作为噱头 比如大肆夸耀径切的木纹 这里一定要说一下 木材的切割方式不同对木料带来的最大影响不在于声音而是稳定度 因为木材会沿着木纹的方向伸展 于是四分切木料做的琴颈就相对更不易弯曲 但横向可能会有变形 有的人喜欢拿一些高端琴 比如四分切琴颈的FENDER MB来说自己某某低端琴也是四分切琴颈 所以级别很高 这其实是很好笑的 因为它们本身木料的品质就是不同的 纵然都是四分切也没什么可比性 就好比两个长得都很漂亮的年轻人 一个满腹经纶 一个目不识丁 但光是看外表你是不会知道的

另外特别说一下 四分切确实从取料上讲会比平切浪费更多的木料 所以从成本上讲 确实会稍高一点点

而一些比较独特的木纹 比如暗纹 某处较深一点的平切纹 某部分有些看上去扭曲的一点的纹路【这里的前提都是同木料及同切割方式】其实都是十分正常的 没有完全一模一样的两块木料 只不过这些纹路可能会更显眼而已 比如某人眼角下有颗痣 某人手臂上有块胎记 其实都是正常不过的了 如果这个人擅长赛跑 然后有人告诉你:嘿兄弟 他是因为胳膊上的胎记才跑的很快的 你一定会大笑起来 然而放在琴上很多人却被唬的一愣一愣的 看到一些比较特殊的木纹再加上他人一吹就信以为真了 同理 颜色也是一样 一些木料有些不同的颜色 比如一些玫瑰木颜色变化就比较大 但除了正常的颜色变化外 一些颜色变化是可以分辨出其取材位置的【比如是边材还是芯材 还是这块木头上边材和芯材的特征靠在两边(说明树龄短)】 这个要根据木纹一起来判断 这里就不多说了 如果以后有时间的话会单独为大家带来些例子看看的

不过木纹的不同完全不影响木料吗? 显然也不是的 比如一些木纹看着很紧凑 其中一些纹路很明显 便可以大致认定其密度是较高的 出来的声音一定更结实一些 而木纹舒展的木料则共振更多 听上去更充满共鸣与泛音

最后说一下影纹 也就是包括虎纹啦 絮纹啦 也可以算上雀眼 渍纹 树榴等等 渍纹和树榴我接触的暂不是很多 先抛到后面有待商榷 就其他的影纹来说 其是否是会影响音色的呢? 这里我还不敢确定 记得john suhr曾经说过【没记错的话】影纹是不会改变原木料的音色的【这里还得强调下 必须在同种木料的前提下说 比如一般用作琴颈的是糖槭硬枫 而虎纹的枫木多是西海岸大叶枫和东部红枫 这里不能混淆来谈】 但是所谓影纹其实其结构是和普通的有所不同的 正是因为其木筋的存在才形成了影纹 从原理上来说 可能或多或少还是会有些影响的 但之前我们也说过 世界上没有完全一模一样的两个木材 于是这就变成了一个完全无法量化的对比 不过显然 有影纹的木料和普通纹路的木料之间的区别没有大到两种不同木料之间的差别 而这种区别亦可能是两块不同木料形成的 所以在整个音色系统中来说 你可以把它当做一个可忽视的“误差”


PS. 又写了三个小时 争取下周之前再更一篇 本来是想要再多写些的 不过可惜时间确实太少了 或者说能静下心的时间真是太少了 关于琴的部分差不多还能写三四个帖子吧 不知道有多少人看 不过我相信只要是看了还是会有所益处的吧
另外也非常欢迎大家能与我对内容做一些讨论 互相交换知识并进步

中_二_的_张## 发表于 2014-10-24 22:57:04

沙发好帖{:6_322:}

雷火 发表于 2014-10-24 23:03:10

绝对精华贴的说……

qq476632568 发表于 2014-10-24 23:10:47

不错 又涨姿势了{:6_321:}话说我老师之前有跟我说过看木纹来判断好坏什么的 不过我居然忘了{:6_320:}

kyb4g9551 发表于 2014-10-24 23:16:01

qq476632568 发表于 2014-10-24 23:10
不错 又涨姿势了话说我老师之前有跟我说过看木纹来判断好坏什么的 不过我居然忘了

这些东西都是鲜有绝对的 比如常常人们说木纹顺直的好 但往往一些大密度的木材木纹就是挤压紧凑的

自由的老翔 发表于 2014-10-25 00:04:44

虽然知道原价和市场价有差距。。但也太多了吧 {:6_300:}

露西露 发表于 2014-10-25 00:14:42

KY大法好{:6_330:}大神授课,由经营商授课就是好,顶

wenfq95630 发表于 2014-10-26 19:53:53

{:6_322:}原来贴面A级分类只有G能看而且只是为了区分好看程度。。

wengongyu 发表于 2014-10-30 00:23:43

老生长谈啊我觉着 大同小异

All_star 发表于 2014-10-30 01:20:07

那贴面琴 看不到木纹 不就拙计了?
页: [1]
查看完整版本: 【p2】KY老军医漫谈音色与设备 解析音色构成的每一细节